Блогер Олексій Голіков опублікував другу частину інтерв'ю з колишнім міністром внутрішніх справ Юрієм Караєва. На цей раз мова йде про «міцний фундамент» вдома і «захопилися дітей», які в ньому живуть (але виганяти їх не можна). Ще інспектор по Гродненській області міркував про демократію, монархію і цитував Черчилля. Мова зайшла навіть про знамените відео, на якому затриманих проганяють через коридор силовиків кийками (правда, пішла недалеко).
Про міцному фундаменті
Щодо розійшлися поглядів «батьків» і «дітей», які живуть в нашому будинку з «міцним фундаментом», Караєв сказав:
- Фундамент якраз таки міцний. Але таке, напевно, є, що діти трошки захопилися. І раз це «квартира», то цих дітей ніяк не можна відкидати, виганяти. Це все наші. Треба подивитися, що ми не так зробили з дітьми і в чому доведеться переглянути погляди. Може, пояснити те, чого вони не помічали, якими користуються правами, благами. А може, навіть обов'язки роз'яснити. І не настав той момент, що з фундаментом треба щось робити. Фундамент дуже міцний.
Про монархії
Розповідаючи про своє ставлення до демократії, Юрій Караєв повідомив:
- Я не те щоб прихильник абсолютної монархії ... Але, виявляється, сильна влада ефективніша у важкі часи. У період катастроф, пандемій, воєн, інших потрясінь. Найефективніше набагато, ніж демократія. Маса прикладів з художніх книг, життя, історії. Сильна влада швидше впорається з наслідками землетрусу, з агресією зовнішньої і багатьом іншим. Швидше змусить крутитися коліщатка механізму. І з меншими втратами суспільство, країна вийдуть з цього катаклізму.
У мирні часи, коли навколо все добре, ніхто ні на що не претендує, сусіди не хочуть відібрати нічого - напевно, закони демократії, ринку в чомусь ефективніше. А зараз світ такий, що доводиться зберігати що є.
Про зростаючий добробут
Демонструючи своє знання життя в нашій країні, екс-міністр процитував жарт одного: «У білорусів дві проблеми: як схуднути і де паркуватися».
- Я зрозумів, що він має рацію. Добробут незмінно підвищується. Порівнюючи кілька десятиліть, я це бачу, дивлячись на Мінськ та інші міста. Я особисто хорошого бачу більше, ніж поганого. Деякі люблять тільки проблеми висвічувати: та село вимерла, тут паркан покосився. Але якщо в цілому по країні дивитися - населення більше не стає, а вдома ростуть, як гриби. Значить, те ж саме кількість людей розселився на великі метри ... Кількість автомобілів зростає, їх марки все красивіше і красивіше.
Про багатство
Голіков запитав про нинішньої зарплати Караєва. Той відповів так:
- Мені вона здається гідною. Більше на цю тему говорити не хочу. Автомобіль, на якому я приїхав, - Polo. Ні про яке Mercedes класу S мова йти не може. Коли я був призначений на посаду, одне з ЗМІ приїхало подивитися, яка власність, нерухомість є. У голови кооперативу запитали: де? Він показав - вони знімати не стали і поїхали ... Ще раз кажу: у нас голодних я щось не помітив, у нас соціальна держава. Олігархів, чиновників, які живуть на небесах, немає.
Про «Перевзувшись»
Мова зайшла про «Перевзувшись» силовиків, які «перейшли на іншу сторону». Караєв тут же зі зневагою і сарказмом зазначив невисокий ранг цих людей:
- Якщо ті, кого показували на великому нараді за кордоном, якісь капітани і старші лейтенанти - то це, так, дуже солідні й авторитетні люди в системі силових структур. Мабуть, домоглися якихось висот незвичайних. Це ж на такому, нижньому рівні, ті, які «Перевзувшись». Ті, хто себе не знайшов у нас, хто відірваний або, швидше за все, був би відкинутий системою. Ті, хто так і не стали справжніми патріотами. Цей відсоток настільки мізерний, що про нього не варто говорити. А роздуте непогано і красиво подано. Якщо поговорити з хлопцями з колективів, звідки вони пішли, - упевнений і парочкою цікавився, як вони служили, - захоплених відгуків не чув.
Про протестуючих і ляльковода
Караєв впевнений, що на учасників протестів цілеспрямовано впливали ззовні, за методичками; працювали за цільовими аудиторіями:
- Мета ляльководів зрозуміла. Медик - дуже шанована професія, вони асоціюються з гуманізмом. У нас до них апріорі присутнє почуття подяки. Дуже звучить, коли професор університетський до протестів причетний ... Є прийом: мобілізувати студентів, як найбільш мобільну частину суспільства, використовувати їх максималізм, підвищену тягу до справедливості, загораемость. І обов'язково - професорів. Завжди в вузі знайдеться такий недооцінений. Але не можна забувати, що він не в усьому розбирається, якщо він професор фізики, це не означає, що в суспільно-гуманітарній сфері він чіткий і мудро розбирається.
Для аналізу - треба подумати, чого не вистачає їм, чому вийшли. Дивитися і на морально-психологічну складову, і на матеріальну - може, їм чогось не додали. Може, його більше обробили, він більше почитав чогось такого ...
Юрій Караєв переконаний, що мирних протестуючих, які «нічого такого робити не збираються», використовують як щит:
- Скільки ми бачили кадрів, як мирний протест перетікає в немирний ... Дивіться: заблокувати рух, вийти за межі тротуару - це мирно? Ти ж комусь заважаєш, хто не цікавиться політикою і просто їде з пункту А в пункт Б. Значить, ти здивуєш його, дуже складні процеси життя, порушуєш функції держави ... Зі ста вийшли з мирними намірами в натовпі обов'язково буде будь то терорист-анархіст, який з цього натовпу метне камінь, пляшку. Ці мирні змогли організувати, щоб з їх протесту нічого загрозливого правоохоронним органам, іншим громадянам, державі не "прилетіло».
Деякі, може, і пішли з мирними намірами, але не замислювалися про те, що вони живий щит і ними маніпулюють. Є частина людей, яким хочеться адреналіну, драйву. Багато хто сприймав недільні дії як квест. Це бажання повеселитися. Завжди народу хочеться не тільки хліба, а й видовищ. Дійсно, іноді нудно у нас в цьому плані, стабільність.
Про коридорі з кийками і прихильників диявола
Розмова торкнулася і злитого в мережу знаменитого відео, на якому затриманих через коридор силовиків женуть кийками. Караєв, втім, так і не прокоментував цей епізод. Але зробив з нього несподіваний висновок: треба показувати також картинку «зсередини», протидіючи «альтернативним ЗМІ».
- Треба завжди говорити про те, яку мету переслідують ці ЗМІ, кого і на що хочуть порушити. Абсолютна маніпуляція свідомістю - вихоплювати з контексту потрібні кадри. Напевно, боротися з ними треба їх же зброєю, відповідати на їх випади. Думаю, ті, хто за інформаційну роботу ідеологічну відповідають, прийдуть до цього.
Наостанок інспектор згадав те, що десь прочитав:
- Згадайте, що взагалі-то вся влада від бога. Тому повставати проти влади, проти суспільства - це ні людськими, ні релігійними нормами не вітається. Будь-бунтівник, що повстав, протестун - це прихильник темної сили. Нещодавно зустрічався в Гродно з настоятелькою монастиря матушкою Гавриїлом. Вона запитує: «Хто головний революціонер?» Я пам'ятаю, що читав: «Диявол». Вона каже: «Молодець, правильно». Дійсно, головний збудник спокою - диявол. Ті, хто беруть участь у повстаннях, революціях, бунтах, - якщо не слуги його, то прихильники. Багато - мимовільні, що не замислюються. І непогані люди.
раніше
Наш канал в Telegram. Приєднуйтесь!
Є про що розповісти? Пишіть в наш Telegram-бот. Це анонімно і швидко