Кілька десятків тисяч людей вийшли на протестні мітинги в цю суботу по всій Росії - більше 3500 затриманих, порушено як мінімум 15 кримінальних справ, близько 100 адміністративних рішень вже винесено. Всім цим людям допомагають правозахисні організації - консультують при затриманнях, привозять в ОВС їжу і воду, домагаються звільнення, супроводжують в судах. Багато з тих, хто сам не вийшов на акції в силу особистих причин, намагаються хоча б допомагати таким організаціям матеріально. VTimes заглянули за куліси роботи «ОВД-інфо», «Апології протесту» і «Правозахисту Листівки» і розповідають, як боротьба за громадянські права проходить не тільки під снігом на площах.
«ОВД-інфо», координатор Леонід Драбкин- Як за підсумками мітингів 23 січня ви самі можете оцінити свою роботу, справляєтеся? Сил вистачало?
- Наш головний принцип - інформація захищає. Найважливіший аспект нашої роботи нарівні з прямою юридичною допомогою - це саме поширення інформації. 23 січня нас досить багато цитували, вдалося надати розголосу все кейси порушення права на свободу зібрань.
Я більш-менш завжди незадоволений, завжди є куди поліпшуватися, але можу сказати точно, що команда віддала себе повністю і ми зробили все, що могли. Нам допомагали близько 140 волонтерів. У наш бот надійшли десятки тисяч повідомлень, раніше таких обсягів не було, і ми були не зовсім готові з точки зору людських і технічних ресурсів. Багатьом ми відповідали з великою затримкою, іноді вона вимірювалася годинами, на жаль. Деякі дзвінки пропускали, але потім намагалися передзвонювати. Сподіваюся, люди нас зрозуміють - це була безпрецедентна навантаження. Днем після акції ми нарахували 3500 підтверджених затриманих (зараз вже 3695. - VTimes), і число збільшується. Ми до сих пір займаємося підрахунком і перевіркою даних, їх уточненням.
У плані виїздів в ОВС ми теж зробили максимум можливого, але це виявилося нижче необхідного рівня. Затримання були в 125 містах, це рекордна кількість. Не у всіх у нас були адвокати, юристи. Навіть в Москві, незважаючи на кооперацію з «Громадським вердиктом», «Апологія протесту» і іншими, адвокати змогли виїхати не в усі ОВС, тому що доставляли в самі різні райони. Але більшість звернулися ми встигли хоча б проконсультувати. Тепер постараємося надати всім допомогу в судах. Будемо шукати юристів в тих регіонах, де їх ще немає. Потрібно розуміти, що 3500 затриманих - це дуже багато, приблизно стільки ж було затримано за все акції в 2019 році навколо Мосміськдуми.
- Ви згадали волонтерів. Скільки їх і як ви їх навчаєте?
- Волонтери - це головна рушійна сила. Дев'ять років тому «ОВД-інфо» виник як волонтерський проект, тільки на початку їх було два, це наші засновники, а тепер тисячі. Та робота, яку робили вчора й сьогодні, - насправді, ми займаємося цим щодня, хоч не завжди це видно. Але в дні великих акцій без волонтерів просто нікуди. З ними ви говорите в телеграм-боті, за телефоном гарячої лінії. Вони шерстять все джерела інформації, щоб ми мали повну картину того, що відбувається, перевіряють дані. Періодично ми думаємо навіть створити окрему школу для волонтерів, сьогодні у нас є інструкції, тренінги.
- Напередодні мітингів в соцмережах було багато постів від тих, хто не може або не хоче йти на мітинг, про те, що вони збиралися жертвувати гроші правозахисникам, які будуть допомагати затриманим. Значно чи виросли у вас число донорів і сума донатів?
- Так, кількість пожертвувань і їх сума виросли значно. Ми не вважали ще фінальну цифру, поки просто колись, але це рекордні суми. Краудфандінг - це ж не тільки гроші, але і підтримка. Зазвичай шлють в день акції, а тут було заздалегідь, це було суперпріободряющім. Ми відчули запит суспільства на те, що ми робимо, і я хочу сказати велике спасибі всім. Йдеться про тисячі людей, це дуже приємно! У нас кожен місяць виходить наш звіт, і там ми точні цифри покажемо. Велика частина пожертвувань піде на допомогу в судах. Під час акції ми змогли надати допомогу не всім - деяких просто консультували, але ми постараємося надати допомогу в судах першої та другої інстанції, довести справи до ЄСПЛ. Це довга історія.
- Розкажіть, як взагалі влаштована координація? Що якщо когось затримали, а повідомити він про це не встиг, наприклад сіл телефон, як ви дізнаєтеся про такі випадки?
- Щоб ми могли якось допомогти, щоб адвоката пустили в ОВС, йому треба знати ПІБ і дату народження і краще б телефон. Якщо людину затримали, а телефон у нього сіл або відібрали - є ризик про нього не впізнати, але, знаєте, автозак - це таке місце єднання людей. Завжди хоч хтось з телефоном залишається, і хоч хтось із автозаку встигає написати і про себе, і про сусідів.
- З бота і телефону фіксуєте, який наступний крок? Як ви координуєте з іншими організаціями?
- Як тільки ми фіксуємо інформацію про затримання, ми як би ставимо маячок і стежимо, щоб людину привезли в ОВС. Від моменту затримання може пройти кілька годин. Виїзд юриста має сенс, тільки коли саме висадили в ОВС. Це важливо, тому що часто привозять до одного ОВС, там тримають, думають про щось, а потім їдуть в інше ОВС.
Далі ми думаємо, які у нас є варіанти. Якщо у нас є у самих адвокат - ми їдемо. Якщо немає - координуючи з іншими. Одні ми ніколи не впоралися б. У штаті у нас немає жодного адвоката, ми тільки всіх координуємо. Кількість залежить від акції, від особистої зайнятості. Пул обчислюється сотнею-другою. Вчора було близько 40 адвокатів. До речі, адвокат - це не тільки юридична підтримка, а й психологічна. Коли затриманий розуміє, що поруч обізнана людина, йому простіше.
Правильно розподілити сили - завжди проблема, ЧАТИК у нас десятки. Але кожен раз ми робимо крок вперед в плані автоматизації. Є не тільки бот для читачів, а й внутрішній бот. Але навантаження все виростає і виростає.
- «ОВД-інфо» в якийсь момент повідомив, що затриманих вже 3500, а потім одужали майже на тисячу. Як так вийшло? Просто цифрою помилилися або були якісь не ті дані?
- Це була історія як раз про перевірку і підтвердження даних. Ми про цих людей знали, але встигли перевірити тільки 2500 і випадково опублікували цифру, яку не до кінця перевірили. Ми нікого, на щастя, не обманули, але все ж інформацію треба перевіряти. В результаті дивіться - до такої цифри ми і прийшли.
- Інакше кажучи, абсолютно точно, що ось то число, яке ви даєте, воно остаточне?
- Ми даємо число, в якому ми впевнені, здогадки я б не хотів робити. Коли всю інформацію опрацюємо, поточне число зросте на кілька сотень. Не думаю, що на порядок, точно не в 10 разів. Може йтися про сотні людей. Наведу приклад. Зазвичай в автозаку сидить 20 чоловік, 15 з них точно напишуть про себе і всіх в автозаку. У суботу нам писали з Махачкали - там сиділи близько 60 осіб, а представилися тільки троє або четверо. Раніше б взагалі ніхто не подзвонив. Але і зараз така ситуація говорить про те, що там, можливо, були ще затримання - просто вони боялися публічний свої імена.
- До речі, а як взагалі обробляється інформація з регіонів? Там багато знають про «ОВД-інфо»?
- Раніше вже були всеросійські акції, наприклад, після фільму «Він вам не Дімон». Тоді ми знали менше - не відомо, може десь не затримували, а може, нам не повідомляли. З кожною акцією про нас все більше дізнаються. Ми теж розвиваємося - в 2020 році ми надали юридичну допомогу в 15-20 містах. Ми займалися десятками і сотнями справ в Хабаровську, шукали там адвокатів, хоча раніше юристів в регіонах у нас не було. Сподіваюся, в 2021-м зможемо допомогти більшій кількості людей.
«Правозахист Листівки», юрист Анастасія Буракова- У чому полягає робота «Правозахисту Листівки»?
- В першу чергу ми всюди поширюємо пам'ятки з номерами телефонів. Перше завдання дистанційна - консультація затриманих, дзвонять з усієї Росії. Питають, що робити, що писати, що ні писати в протоколах. Ми з колегою вдвох в суботу взяли близько 200 дзвінків. Плюс у нас є бот, туди приймаємо інформацію і людям відповідаємо. Потім ми збираємо інформацію про затриманих, просимо переписати всіх в автозаку, хто з ними їде. Координуючи з іншими правозахисними організаціями, щоб була загальна картина, кому потрібна допомога волонтерів в плані їжі, води. Ну і, звичайно, це виїзд до відділів. Під час суботньої акції було багато порушень: людям ставили статті, за якими більше трьох годин тримати не можуть, а тримали 8-9. Ми домагалися, щоб людей нарешті відпускали. Надавали допомогу по екстраординарним ситуацій: не дають передати ліки тим, кому терміново потрібні, діабетикам наприклад. Далі - допомога в судах. Цей тиждень пройде активно: влада буде намагатися якнайшвидше розглянути адміністративні справи. Судова система, я підозрюю, і за тиждень не впорається.
- Скільки з вами співпрацює адвокатів? Тільки в Москві або в регіонах теж?
- У нас є адвокати, яких ми залучаємо, якщо потрібно, у великій кількості. У Москві і Петербурзі це близько 10 в кожному місті. В інших містах залучаємо по необхідності ще близько 20. Завжди перед акціями шукаємо когось нового. Роботу адвокатів ми оплачуємо.
- Як відбувається координація з іншими правозахисними організаціями? Як вирішуєте, хто і куди поїде?
- По Пітеру у нас загальний чат є, загальна таблиця по затриманим, яку ми ведемо, коли дізнаємося статтю, статус, хто виїхав з адвокатів, вона працює в режимі онлайн. Так само по судах, щоб не дублювати один одного. У Петербурзі взагалі давня дружна правозахисна сім'я. Завжди працюємо досить злагоджено. У Москві теж дивимося, моніторимо телеграм-канали, щоб не дублювати. І намагаємося відписувати самі, хто і куди з наших поїхав.
- Скільки звернень було в суботу? Як взагалі пройшов для вас день акції? Справлялися чи з роботою, чи був масштаб для вас дивним, чи вистачило ресурсів?
- Складно сказати, дуже важко порахувати в абсолютних числах. Завжди хотілося б, звичайно, щоб було якомога більше адвокатів, щоб кожному приділити увагу. Це була наймасовіша акція останніх років. Але в цілому справлялися. Не було такого, що людина пише - я сиджу вісім годин замість трьох, а нам нема кого відправити.
- Перед акцією і після неї збільшилася чи матеріальна підтримка від прихильників? Наскільки помітно? Чи вистачає вам цих ресурсів?
- Так, напередодні і в ході акції нас помітно підтримували, на суботній ми покрили роботу всіх адвокатів. І навіть трошки адвокатів і на суди зможемо покрити роботу. Зазвичай фандрайз - це значна частина, на яку ми працюємо. Зараз можу сказати, що пожертвувань було більше, ніж зазвичай. У порівнянні з масовими акціями 2017-2018 рр. в 1,5-2 рази зросла підтримка. Так поки складно прикинути, скільки саме. Коли було московське справа, активно нам допомагали, тому що ми виступали захисниками по гучних кримінальних справах, відповідно, журналісти про нас писали, люди більше знали.
«Апологія протесту», адвокат і старший партнер Олександр Передрук- Розкажіть про вашу справу коротко. Ваша робота полягає в тому, що ви виїжджаєте в ОВС? Або надаєте якісь консультації, щось ще?
- Команда «Апології протесту» складається з шести чоловік і мережі адвокатів по країні, які з нами взаємодіють. Юридична допомога різноманітна. Від консультацій, виїздів до відділів, захисту в російських судах та Європейському суді з прав людини. Крім цього, допомогу отримують і постраждалі від насильства під час протестних акцій. Також подаються позови про відмову погоджень місцевих акцій та про компенсацію моральної шкоди за незаконні притягнення до відповідальності учасників протесту. Ведеться і захист у кримінальних справах. Ми надаємо юридичну допомогу по всьому спектру справ, пов'язаних з мирним протестом. Зрозуміло, в пікові завантаження, коли проходять масові акції, працювати важче, але ми намагаємося надати допомогу кожному, хто звернувся до нас.
- Як пройшов для вас день акції, масштаб не застав зненацька?
- До протестної акції 23 січня ми готувалися заздалегідь: спілкувалися з адвокатами в регіонах і столицях. Більшість членів команди працювало на прийомі повідомлень в окремому акаунті в Телеграма під назвою ApologiaHelp. Затримані пишуть на цей аккаунт, якщо їм потрібна допомога. Наші співробітники фіксують ці звернення, консультують затриманих, а потім координують адвокатів і відправляють їх до учасників протестних мітингів. Ми також отримуємо повідомлення про насильство, з яким зіткнулися учасники протесту. Наші адвокати взяли під контроль кілька справ, обов'язково звернемося до Слідчого комітету - насильство до мирних протестуючих неприпустимо в демократичному суспільстві - ці слова ми повторюємо раз по раз.
- Скільки з вами співпрацює адвокатів? Тільки в Москві або в регіонах теж?
- 23 січня, безумовно, був важким днем, адже ми працюємо по всій Росії. Але свідомість, що ми можемо комусь допомогти, нас надихає працювати далі і додає сил. Кожен заслуговує право на участь у мирному мітингу, і ми за це право активно боремося і будемо продовжувати боротися, доводячи в судах різних інстанцій.
Тільки в день акції на підтримку Олексія Навального 67 адвокатів «Апології протесту» працювали в 28 містах Росії: від Владивостока до Санкт-Петербурга. Наші адвокати виїжджали в 85 відділів поліції і надавали юридичну допомогу 1013 затриманим. Крім того, адвокати «Апології протесту» встигли побувати на 22 судових процесах - здійснювали захист активістів, в основному це були співробітники штабів Навального і ті активісти, яких встигли засудити за нібито заклики до участі в мирній акції протесту.
- Як ви дізнаєтеся про затриманих, кому і де потрібна допомога? Як відбувається координація з іншими правозахисними організаціями? Як вирішуєте, хто і куди поїде?
- Завдяки хорошим відносинам з нашими колегами з «ОВД-інфо» ми оперативно вирішуємо питання із затриманими, робота проходить ефективніше, а затримані отримують допомогу по максимуму.
- Перед акцією і після неї збільшилася підтримка від прихильників? Зросла кількість донорів? Наскільки помітно?
- Ми запустили краудфандінг зовсім недавно, буквально за пару днів до мітингу. Для нас це в новинку, поки що важко сказати про результати і нема з чим порівнювати. Але багато відгукнулися на наш заклик. За тиждень ми отримали понад 1500 платежів. Ми вдячні кожному, хто жертвував нам одноразово, і тим, хто підписався на щомісячні пожертви.