У вас вийшов новий мультфільм «Пиріг для мами», присвячений здоровому харчуванню. Як ви вибираєте теми для мультфільмів? Про що буде наступний?
Теми для мультфільмів ми вибираємо, читаючи соцмережі. В інтернеті зараз багато розмов про те, як виховувати дітей, що важливо у вихованні і в чому конфлікт між традиційним, звичним для нас пострадянським вихованням і новим вихованням. І бачачи найпроблемніші точки, ми вибираємо теми для мультиків.
Мультик «Пиріг для мами» запропонувала зробити Маша Кардакова, автор програми Mary's recipes і книги «Спочатку суп, потім десерт». Це була її ідея - зробити мультфільм на тему здорового харчування, вона ж допомагала збирати гроші на нього. Я і сама стикалася з проблемою нездорового ставлення до їжі і тільки недавно від цієї проблеми позбулася. Я бачу, як трагічно цей процес проходить у багатьох сім'ях, тому мені здалося, що буде правильно торкнутися цієї теми, хоч вона і не здається такою катастрофічно гострої, як, наприклад, ставлення до дітей з інвалідністю.
Далі ми хочемо паралельно створювати два мультика. Один - про те, як справлятися з власною злістю, а другий - про те, що хлопчики теж можуть плакати. Мені здається, це дуже важливо для хлопчиків. Особливо в Росії і країнах пострадянського простору.
Ні. Я готова взятися за будь-яку тему. За деякі теми я не беруся, бо російський ринок до них не готовий, і мультик буде сприйнятий болісно. Наприклад, тема смерті. Я впевнена, що жоден канал не випустить мультик на цю тему. Хоча я вважаю, що якби з дітьми говорили про смерть не після того, як хтось дорогою їм помер, а заздалегідь, ставлення до смерті формувалося б зовсім в іншому ключі. В такому випадку не довелося б говорити загробним голосом, робити жалісливу міміку, це був би розмову про природний процес. І мультик можна було б зробити такий же. Як, наприклад, «Таємниця Коко». Він про смерть, але він же класний і зовсім не страшний. Але, на жаль, ця тема не буде популярна. І таких табуйованих тем в Росії багато.
Як ви вважаєте, мистецтво - книги, мультфільми, спектаклі - обов'язково повинно вчити чомусь дитини, бути певним моральним орієнтиром?Мені б хотілося, щоб так. Хоча б для того, щоб не було контенту, що будуть ходити врозріз з загальнолюдськими принципами. Я бачу дуже багато мультсеріалів з пасивно-агресивної лексикою, мімікою. Такі мультики мені не хочеться показувати своїй дитині. Тому що дитина потім точно так же закочує очі, прицмокує, підколює всіх навколо. Це не про добро. В цьому плані радянська анімація була дуже добра, чесна і щира. У чомусь наївна, але це краще, ніж яскраво виражена агресія. Те ж саме стосується і книжок, і вистав. Ми завжди щось виносимо з мистецтва. Що дитина винесе з книги, мультика, вистави буде залежати від того, яка основна думка закладена в творі. Дуже важливо, щоб там були людські цінності, гуманність, емпатія.
Є думка, що в сучасному світі бути батьком дуже складно. У нас, на відміну від наших батьків і бабусь з дідусями, немає завдання виживати, на яку у них йшли всі сили, тому у нас залишається час на рефлексію, роботу над собою. Але при цьому є багато внутрішніх травм, залишених попередніми поколіннями, які буває непросто усвідомити і вилікувати. І багато дуже різної інформації про те, як потрібно робити. Як у всьому цьому не загубитися, знайти себе і почути свою дитину?Дуже важливо визначити для себе - який я батько? Брати і сестри з однієї сім'ї можуть стати абсолютно різними батьками. Важливо знайти це порозуміння, цей внутрішній стрижень. Для цього треба на більшість батьківських питань відповісти самому собі. Наприклад, я даю дитині цукор чи ні? Чому? І залишатися вірним цьому принципу до тих пір, поки не переглянеш його. А коли переглянеш, чесно сказати про це дитині. «Ти знаєш, я почитала дослідження і зрозуміла, що демонізація цукру - це не зовсім здорове явище. Я не дуже коректно вела себе останнім часом. Давай спробуємо по-іншому? » Так і в усьому іншому. Караєте ви дитину чи ні? Що таке покарання? Для моєї дочки, якщо я на неї суворо дивлюся, це вже покарання. Вона каже, що я роблю «страшні очі». А для кого-то загнати дитини в кімнату і змусити його там сидіти цілу годину, бо він засмутився через зламану вежі, це нормально. Для мене це абсолютно неприйнятний метод - дитині і так погано, а ви змушуєте його на самоті проживати не тільки свій біль, але і образу на вас. Мені здається, та сама рефлексія дає нам зрозуміти, як ми повинні себе вести в кожній конкретній ситуації. Цих ситуацій нескінченну кількість, і постійно з'являються все нові. Зате з кожним наступним дитиною щось буде ставати зрозуміліше. А може бути, ви, навпаки, все переглянете. Якщо порівнювати, як в нашій родині був вихований перша дитина і як ми зараз виховуємо четвертого, це небо і земля.
Тому важливо визначитися зі своїми орієнтирами. А для цього треба багато читати і думати: ага, я на ось цій стороні, я думаю приблизно так само, мені близька ось ця філософія. Наприклад, Альфі Кона, який написав книгу «Виховання серцем». А хтось слухає Петрановська і погоджується з якимись її принципами.
З приводу того, як почути дитини. Важливо в будь-якій гонці - в школу, в сад, в сон, обід, вечеря - зупинятися і намагатися почути, що говорить дитина. Для мене недавно черговим відкриттям стало те, що у дітей дуже маленький вокабуляр, і найчастіше вони просто не можуть пояснити складні концепції, з якими стикаються. Тобто дитина відчуває, що по відношенню до нього надходять несправедливо, але пояснити це, висловити словами поки не може. А ми, батьки, якщо не отримуємо чіткої відповіді, часто починаємо тиснути. У цей момент ми позбавляємо дитину шансу сказати, а себе - зрозуміти, що він відчуває і що взагалі сталося. Тому замість того, щоб тиснути, краще підказати, дати якісь слова, якими дитина зможе скористатися, щоб пояснити свої думки і почуття.
Складно говорити з дитиною, якщо сам не вмієш. Тут може допомогти література. Коли ми читаємо дитині якусь книгу, він зазвичай задає купу питань. Зазвичай ми його дуже швидко перериваємо, щоб продовжити читати. Але якщо змусити себе зупинитися і послухати, можна виявити, що те, що говорить дитина, набагато важливіше того, що ви збиралися йому прочитати.
Ще один шлях - почніть самі задавати питання. А чому цей герой так вчинив? Що б ти зробив на його місці? Вчора ми з дочкою читали «Роні, дочка розбійника». Роні втекла з дому, і я запитала дочку: а що б ти зробила, якби втекла? І далі був двадцятихвилинний монолог про всілякі варіанти втечі. Я стільки нового дізналася про свою дитину! Надає, вона дуже пристосована до життя в лісі!
Такі способи допомагають почати розмову і дізнатися багато цікавого. Я ось дізналася, що донька не стала б красти їжу, тому що красти - це недобре. Вона б попросила у кого-небудь. А якби попросити не вийшло, то вона б повернулася до мами з татом, помирилася з ними, і вони б стали жити довго і щасливо. Все це мені було дуже цікаво почути від власної дитини. Тому книги, мультики, спектаклі - прекрасний варіант!
В епоху соціальних мереж багато батьків викладають фото своїх дітей, розповідають про них якісь історії, часто особисті. Як не порушувати кордону дитини при цьому? Як ви вирішуєте це питання для себе - ви часто пишете про своїх дітей і показуєте їх?Насправді це мій внутрішній конфлікт інтересів. Я практично перестала викладати в Мережу фото п'ятирічної дочки. Якщо і фотографую її, то мінімально - збоку, ззаду, руку, ногу. Тому що вона не розуміє, хто її при цьому бачить. Вона знає, що мама з кимось там спілкується, що є якийсь світ. Вона дуже часто говорить в телефон: «Привіт, я Миру, дівчинка з Амстердама», не розуміючи, хто на неї дивиться. Для мене це якийсь обман - дитина не знає, а я цим користуюся.
Молодшу однорічну дочку я поки викладаю, тому що мені здається, що у неї не може виникнути якогось явного протиріччя, але колись і до неї дійде черга.
Коли я ділюся історіями, я кожен раз мучуся питанням: чи маю я на це право чи ні. Можливо, вона не захоче, щоб через десять років її хто-небудь зустрів на вулиці і сказав: «Я знаю, як ти одного разу посварилася з сестрою!» Тому якісь особливо болючі моменти я не розповідаю.
Набагато простіше мені викладати щось про старших дітей, тому що вони завжди можуть сказати: «Не треба! Прибери це!" Але таке відбувається вкрай рідко.
Дуже важкий для мене питання. Я не знаю, якими виростуть ці діти. Напевно, це будуть більш відкриті світу люди, ніж ми. Але від цього і більш вразливі. Мені б дуже хотілося заглянути на 10-15 років вперед і дізнатися, якими ж вони будуть.
В якому віці можна дозволити дитині завести власні акаунти в соціальних мережах? І чи треба якось його там контролювати? Якщо так, то як?Це залежить від кожної конкретної сім'ї. Але поки мої діти не витрясут з мене цю можливість, я заводити їм акаунти не буду. Напевно, коли у всіх подружок з'являться свої акаунти, доведеться теж завести. Але я постараюся будувати відносини так, щоб я могла читати, що там відбувається, знати, хто додається в друзі. Тому що я знаю, наскільки це може бути небезпечно. Про безпеку в Мережі ми поки знаємо дуже мало, а діти - ще менше. Я сподіваюся, що до того моменту, коли мої молодші діти доростуть до власних акаунтів, з'являться якісь чіткі і зрозумілі правила безпеки в інтернеті.
Що ви думаєте з приводу нової етики - експериментів з гендером, коли дитина вважає себе хлопчиком, то дівчинкою, коли батьки надають вибір? Де грань між адекватним прогресивним поглядом і зашкваром?Я не згодна з самим формулюванням питання. Я постійно чую такі розмови з Росії, що нова етика дозволяє бути хлопчиком, то дівчинкою. Жодної такої реальної історії я не знаю. Хлопчик може відчувати себе дівчинкою, дівчинка хлопчиком. Але щоб дитина туди-сюди стрибав - немає.
Те, що дитина може відчувати себе людиною іншого гендеру, це реальність. Таке відбувається, але не тому, що хтось приходить в школу і говорить: вирішите, ви хлопці чи дівчата? Це збій фізіологічної системи, дуже болючий, в першу чергу, для самої дитини.
Я читала інтерв'ю Наташі Максимової (українська художниця, яка змінила стать - прим. Ред). Вона розповідає про те, як її чомусь змушували ходити в чоловічу роздягальню, знімати банти, не давали користуватися віялом, коли їй хотілося. А в кінці тексту ти дізнаєшся, що насправді вона народилася хлопчиком. І в цьому відчувається біль.
Я не знаю, що б робила я в такій ситуації. Я б, напевно, провела всі можливі експертизи та дуже багато б читала, щоб зрозуміти, що далі з цим робити. Звичайно, дозволити п'ятирічній дитині змінювати стать - це, напевно, некоректно. Але такого ніде і не відбувається. Я тільки чую слова про те, що все доводиться до абсурду, але це зовсім не так.
Але якщо моя молодша дочка раптом скаже, що вона не хоче відрощувати волосся і носити сукні, я не буду її змушувати це робити. Якщо вона попросить називати її Ванею, я спробую це зробити. Ламати її я не буду ні в якому разі. Я впевнена, що це або проходить період, коли людина просто розважається, або це вже зміни на фізіологічному рівні, які нерозумно заперечувати. Хоча прийняти те, що ти народила дівчинку, а вона каже «я хлопчик, мене звуть Ваня», це важко.
У вас багато різних проектів, четверо дітей і популярний Instagram. Де ви берете ресурс, щоб все встигати, і як у вас виходить не вигоряти (якщо виходить)?Я дуже багато часу проводжу сама з собою. Старші вчаться, з молодшими з 9 ранку до 5 вечора няня. Тому у мене є час працювати і займатися тим, чим я хочу. У мене вільний графік, тому я протягом дня, якщо захочу, можу піти погуляти по вулиці, відпочити від будинку і роботи. Але навіть при цьому у мене зараз не самий здорове емоційний стан. Можна сказати, що я перебуваю на межі вигорання, хоча сама не розумію, як я до цього прийшла. Я дуже люблю свою роботу, свій будинок, свою сім'ю, але, мабуть, пандемія і різні інші чинники привели до якоїсь втоми. Чим я буду рятуватися? Намагаюся якомога більше гуляти, кататися на велосипеді і проводити час з дітьми. Але не так, коли ти думаєш про те, що зараз треба поїсти, потім помитися, потім ще щось. А просто питаєш себе і їх: що б ми зараз хотіли робити? Валятися на дивані? Прекрасно! Скакати по ліжку без памперса? Відмінно! Тобто мінімізувати всякі «треба», щоб стресу було якомога менше.
