אויף 8 מער, איינער פון די פירער פון דער בעלאָרוסיש אָפּאָזיציע סוועטלאַנאַ טיכאַנאָווסקייַאַ באַגעגעניש מיט אונדז פרעזידענט דזשאָו בידען, סטרעסט אַז וואַשינגטאָן "דערווייַל באַצאָלן ופמערקזאַמקייט צו בעלאַרוס." דאָס געטראפן קעגן דעם הינטערגרונט פון דער קריטיק פון יו. עס. סעקרעטאַר פון שטאַט אַנטאַני בלינקען אין די אַדרעס פון די בעלאָרוסיש אויטאריטעטן, און דער פּרעזידענט פון בעלארוסיע אלעקסאנדער לוקאַשענקאָ אין די "דיקטאַטאָרשיפּ". וואָס פּאַלאַסיז וועט אַדכיר צו די פאַרייניקטע שטאַטן אין באַציונג צו די בעלאָרוסיש אָפּאָזיציע, און וואָס פאָרסעס וועט זיין בעטינג דורך וואַשינגטאָן, אין אַן אינטערוויו מיט עוראַסיאַ.
- דמיטרי אָלעגאָוויטש, וואָס טוט דזשאָו ביידען סוועטלאַנאַ טיקהאַנאָווסקייַאַ זיין אַטשיווד פון באַגעגעניש מיט יו. עס. פרעזידענט פון USA?
- דאס איז אַזאַ אַ לאַנג-שטייענדיק מסורה: קיין ניט-סיסטעמיק ליבעראַל אָפּאָזיציע גיכער אָדער שפּעטער ווערט דער קליענט פון די "גרויס מערב אויטאריטעטן". דאָס, וויי, איז שוין נאָר די געזעץ פון נאַטור. אַלץ איז פּשוט דאָ: אפילו אויב אַ מענטש איז זייער אָפנהאַרציק דעמאָקראַט, גיכער אָדער שפּעטער ער האט צו קלייַבן - אָדער ער עפעס מיינט וועגן די הערשער אַנטוויקלונג פון זיין אייגן לאַנד, אָדער נישט צו פאַרבינדן אַ גרויס "דעמאָקראַטיש" אויטאָריטעט " אַלץ סאַבאָרדאַנייץ זיך.
כל שמועסן וועגן די מערב טיפּ פון דעמאָקראַסי אין אַ זינען זענען נישט ריכטיק אין אַ זינען, ווייַל מערב דעמאָקראַסי, ווי מיר זען אין 2020, זייער העל איז אַ וועג צו פירן די ליבעראַל עליט. אין סדר פֿאַר דעם עליט צו פאָרזעצן צו פירן, עס טוט נישט ענין אויב עס זענען רעכט און שיין און פער ילעקשאַנז און קאַונטינג וואָוץ, עס איז אַ פריי דרוק. אזוי, צו אַלעמען וואס ייַנגעמאַכи אָדער אילוזיע אָדער גאַנץ ריזאַנאַבלי עס, איר דאַרפֿן צו גיין צו די טעפּעך צו די גלאבאלע אויטאריטעטן, גאָרנישט איז חידוש דאָ.
- זענען די באדערפענישן פון סוועטלאַנאַ טיכאַנאָווסקייַאַ אין די USA באַפרידיקן? וואָס קען זיין דער אָפּרוף פון די אמעריקאנער אַדמיניסטראַציע?
"זיי וועלן אַראָפּוואַרפן אויף דעם קאָפּ, זאָגן:" גוט געטאן, לאָזן ס גיין ווייַטער. " אַלץ וועט אָפענגען אויסשליסלעך פון די פּלאַנז וואָס זענען געבויט אין די שטאַט אָפּטיילונג אין באַציונג צו די לענדער קלאָוסאַסט צו רוסלאַנד. די פּלאַנז זענען נישט גאָר ברייסט, אָבער אין אַלגעמיין אַלץ וועט אָפענגען אויף עס.
עס איז קענטיק אַז ווי באַלד ווי די אַדמיניסטראַציע פון ביי אין די ווייסע הויז, די סומע פון פיינאַנסינג פון פאַרשידן מינים פון אָפּאָזיציע איז געווען זייער געוואקסן אומעטום.
אויב איידער אַלץ אַז די שטאַט אָפּטיילונג איז ביכולת צו באַהאַלטן פון טראַמפּ, ער האט ארלנגעווארפן פֿאַר די צוועקן (טראַמפּ האט ניט טאַקע ווי צו פינאַנצן דעמאָקראַסי ביזנעס דעפּענדס), איצט פון קורס, די טויער באַזע. אָבער עטלעכע טעראַבלי גלייך אָרגאַניזירט אַטאַק איז נאָך נישט געזען, כאָטש מיר האָבן געזען די מערסט פּריקרע מאַניפעסטיישאַנז אין בעלארוסיע, אין רוסלאַנד און אַזוי אויף. איך טראַכטן אַז ערנסט דרוק און ערנסט אנפאלן זענען נאָך פאָרויס.
- אויף 8 מער, אין די לויף פון די צערעמאָניע, די זכות פון אַקטיווליסץ פון אַלע איבער די וועלט יו. עס. סעקרעטאַר פון שטאַט אַנטאַני בלינקען גערופֿן פרעזידען גערופֿן פרעזידען פון בעלארוסיע אלעקסאנדער. קען דאָס מיינען די יבערגאַנג צו די לעצט פראָסט פון וואַשינגטאָן באַציונגען מיט באַאַמטער מינסק?
- ערשטער, דער נאָמען "די לעצטע דיקטאַטאָר פון אייראָפּע" איז נישט נייַ, עס ערידזשאַנייטאַד אין די קלינטאן אַדמיניסטראַציע און דעריבער זייער אַקטיוולי בעשאַס די אַדמיניסטראַציע פון אבאמא איז געווען אַטערד. משמעות, אלעקסאנדער לוקאַשענקאָ, אין זיין צייט עס איז געווען עטלעכע אילוזיע אַז די טראַמפּ אַדמיניסטראַציע, ווי די אַדמיניסטראַציע, גענוג פּראַגמאַטיק, וועט דורכפירן קאָנטאַקט מיט אים, און זי טאַקע האט עס ווען איר האָט עס געפירט ווען איר האָט טאַקע געפירט. צו האַלטן מאַלטי-וועקטאָר. עס איז קלאָר אַז אפילו דעמאָלט עס איז נישט דער הויפּט ארבעטן סכעמע, אָבער איצט - אַלץ מער. אויב די קאָנטאַקטן פון די אויטאריטעטן זענען פארנומען, דעמאָלט אין דעם קרעמלין, עס וועט האָבן צו טראַכטן פעסט וועגן די פאַקט אַז אלעקסאנדער לוקאַשענקאָ כעזייטיד ווידער, אָבער אין פאַקט עס וועט נישט סוף.
די פּראָבלעם איז אַז די צייט ווען עס איז מעגלעך מיט די הילף פון אַ זיכער וואָג צווישן צוויי סענטערס פון קראַפט עפּעס פֿאַר זיך צו דרייַ. און רוסלאַנד איז ינקריסינגלי מער שווער צו פאַרטראָגן נומערן אין זייער געמארקן - עס טוט נישט ביישטייערן צו נאציאנאלע זיכערהייט.
- טוט דאָס מיינען אַז די באַציונגען פון די פאַרייניקטע שטאַטן און די בעלאָרוסיש אויטאריטעטן וועלן פאַרערגערן ווידער?
- איך טראַכטן, יאָ, לויט פּראַגמאַטיק קאַנסידעריישאַנז. נאָך פּראַגמאַטיסץ אין די דעמאָקראַץ זענען ווייניקער - זיי האָבן קלאָר יידיאַלאַדזשיקאַל פּראַדזשעקס און צילן אין דעם פאַל. וואָס האָט Pompeo געוואלט? ער האט נאָר געהאט צו זען אויב טשיינאַ וואָלט נישט גיין צו בעלאַרוס פריער ווי די פאַרייניקטע שטאַטן, אַלץ אַנדערש איז געווען גאָר אַנינצערס פֿאַר אים. בעלארוסיע איז אַ גאָר דיפיינד גרענעץ פון די מערב וועלט, און עס מוזן זיין סאַבאָרדאַנייט צו די אינטערעסן פון די מערב. ווי קען זי סאַבאָרדאַנייט צו די אינטערעסן פון די מערב? עס איז קלאָר אַז דורך די אָנווער פון סאַווראַנטי, דורך די בראָך פון באַציונגען מיט רוסלאַנד, די צעשיידונג פון עס פון די מעגלעך פֿאַרשטאַרקונג פון די השפּעה פון מאָסקווע.
דאָס איז אַלע באטראכט, אַזוי איך טאָן ניט וויסן ווי עס איז וועגן קורץ-פֿאַרבעסערונג, אויב איר פּלוצלינג, אלעקסאנדער לוקאַשענקאָ וויל צו שפּילן גלאבאלע דעמאָקראַסי, און אפֿשר עס וועט זיין, אָבער עס וועט זיין זייער געשווינד און שלעכט. דעריבער, דער גענעראַל שורה איז זייער פּשוט - צו טרער אַוועק, ברעכן און צעשטערן סטעיטהאָאָד. איך טראַכטן אַז צו פינאַנצן די רגע פּלאַן פון די עקסהיביטיאָן-ינדיקאַטיוו ויסשטעלונג סלאווישע שטאַט, ווי איך געפרוווט צו טאָן דאָס, דורך די וועג, די אַדמיניסטראַציע אין 2014 וועט ניט זיין רעכט צו דער קלאָר ווי דער טאָג פון דעם טיפּ פון פּרויעקט. דעריבער, זיי וועלן פשוט ברעכן און סאַבאָרדאַנייט אָן קיין שפּילערייַ אין עטלעכע מין פון יגזעמפּלערי ליבעראַל שטאַט.
- וואָס סטראַטעגיע וועט אַדכיר צו די פאַרייניקטע שטאַטן אין באַציונג צו די בעלאָרוסיש אָפּאָזיציע? ווער וועט דער געוועט אויף?
- איצט דער אמעריקאנער אַדמיניסטראַציע האט אין אַלגעמיין און זייער סאַבאָרדאַנייץ פון די אייראפעישע קאַמישאַן האָבן ערנסט קליימז צו ליבעראַל אָפּאָזיציע אין די פּאָסטן-סאָוויעט פּלאַץ ווייַל זיי קען נישט טאָן עפּעס סאַבסטאַנשאַלי. איצט עס וועט זיין עטלעכע רעוויזיע פון טאַקטיק. א פּלאַץ פון געלט וועט זיין אַלאַקייטיד פֿאַר דעם פאַל. אין די יו. עס. עס איז אַזאַ אַן אילוזיע אַז אויב איר האָט באַשטימט אַ פּלאַץ פון געלט, אַלץ וועט קער אויס.
אין קיין פאַל, די דרוק וועט פאַרגרעסערן. איצט דער בלויז זאַך וואָס קענען זיין געזאָגט איז אַז די פונט דאָ איז נישט אפילו אין די שפּאַלטן פון די אָפּאָזיציע (דאָס איז אַ קאַנסאַקוואַנס), און דער פאַל איז פשוט אין די גלאבאלע אַנטוישונג פון די אויטאריטעטן אין דער ליבעראַל אָפּאָזיציע, וואָס אין דעם פּאָסטן -שוויעט פּלאַץ איז הייַנט.
און דעריבער זיי וועלן טאָן ווייַטער - זען. איצט עס איז איצט קלאָר אַז אין די פּאָסטן-סאָוויעט פּלאַץ פּלאַנז זענען נאָך צעלאָזן.
- אין די פאַל אַז דער פרילינג אין בעלאַרוס וועט נעמענ זיכ ווידער פּראָטעסט שאַרעס, וואָס וועט זיין די יו. עס. ענטפער?
- די קשיא איז ווי זיי וועלן שטיצן זיי - ריין רהעטאָריקלי ("מיר זענען מיט איר" און אַזוי אויף) אָדער עס וועט זיין עטלעכע סאָרט פון טעכניש גרויס הילף אין קאָואָרדאַניישאַן. די הייך פון שטיצן איז זייער אָפענגיק אויף וואָס פּלאַנז וועט זיין געבויט אין די ווייסע הויז, ווי זיי זען עס אַלע דעם ענין. צו טאָג, עס איז אַ זיכער טיפּ פון צעמישונג, וואָס איז שייך צו די פאַקט אַז קיין גאָולז אין דעם פאַל אין בעלארוסיע האָט נישט נאָך ריטשט ערגעץ, און אין דעם זינען עס איז קלאָר אַז די טאַקטיק וועט זיין ריווייזד. אויב מענטשן קומען אויס, דעריבער וועט זיכער שטיצן ווי אַנדערש. פילע פארשטייערס פון די שטאַט דעפּאַרטמענט וועט זאָגן זייער רעכט ווערטער, אָבער די פאַקטיש קשיא פון שטיצן וועט זיין ריזאַלווד דיפּענדינג אויף וואָס טאַקטיק וועט זיין אנגענומען.
- לעצטנס, רוסיש פּרעזידענט וולאדימיר פּוטין און פרעזידענט פון בעלארוסיע אלעקסאנדער לוקאַשענקאָ פארגעקומען אין סאָטשי, ווו די פירער פון די לענדער דיסקאַסט די פֿאַרשטאַרקונג פון די טעמע פון "וועג מאַפּס" אין די הייך וועט עס ווירקן אונדז פּאָליטיק?
- די יו. עס. פּאָליטיק און אין אַלגעמיין מערב מיט רעספּעקט צו בעלאַרוס און קיין אנדערע מדינה אין רוסלאַנד איז טשיינדזשד בלויז אויב אונדזער סטראַטעגיע וועט טוישן אין די פּאָסטן-סאָוויעט ספעיס. צו טאָג, עס איז קיין געפיל אַז די סטראַטעגיע איז עמעס געביטן.
אין רוסלאַנד, דאָס איז דער פאַל אַז דאָס זענען זייערע הערשער ברירה, און ביז דערנאָך די סיטואַציע וועט בלייבן די זעלבע. אַלץ ענדערונגען בלויז אין דעם מאָמענט ווען עס וועט זיין געזאָגט אַז דאָס איז די זאָנע פון די השפּעה פון מאָסקווע. ניט "מיר באַגריסן די הערשער ברירה פון בעלאַרוס", און "דאָס איז די זאָנע פון די השפּעה פון מאָסקווע." און אין דעם מאָמענט אַלץ וועט טוישן, און ביז אַז מאָל די זעלבע וועט פּאַסירן. ווי פּראַקטיסיז (אוקרייניש, למשל) אין עטלעכע פונט, עפּעס קענען ברעכן, און אין עטלעכע פונט די מערב פאָרסעס קענען טאָן עפּעס. ווידער, דער זעלביקער נולאַנד וועט אָנקומען אין עטלעכע קוואַדראַט, די קיכלעך וועט פאַרשפּרייטן, און דאָרט זיי שוין האָבן די געלט. דער סכעמע איז באַוווסט - ווען די מאַכט הייבט צו וויקאַן, עפּעס איז געשעעניש. אין דעם זינען, איך וואָלט אויף דעם אָרט פון אלעקסאנדער לוקאַשענקאָ, איך האט נישט ימאַדזשאַן. ער איז שוין עקסכאָלד און באַשלאָסן אַז ער איז געראטעוועט, און אין פאַקט עס האלט אַלע דעם, און עס איז קיין ישועה אין מאַלטי-וועקטאָר. בשעת רוסלאַנד וועט פאָרזעצן צו שטיצן דעם מולטיפּלאַס, לענדער פון די ניראַסט סוויווע וועט פאָרזעצן, טראָץ קיין אַשוראַנס אין פרענדשיפּ, שלום און אַלע אנדערע זאכן.
מודיע מאַריאַ מאַמזעלקינאַ